Four Seasons of the World
Dong He Solo Exhibition(Line Gallery · Shanghai)
2022.01.08 - 02.15

□ 董鹤专访

1、在这次新展的作品中,有许多关于海底世界的主题,它的创作来源是从哪里来的呢?

最近两年,我会经常去一些海洋馆和自然博物馆,里面能看到活生生的海洋生物以及许多鱼类的标本,甚至包括水母。它们给了我一些关于生命的触动,虽然大部分海洋生物的寿命都比较短,但也挺契合我对生命、死亡以及自然的主题,所以近一年多这类海洋主题就比较多。2、在这些海洋作品中,我们能看到大量的蜘蛛网,你是如何想到将这样的形象加入到画面中的呢?

首先我现在住的院子里就有很多蜘蛛,它们会结网,而且蛛网上的生命包括蜘蛛本身,都是非常脆弱的。在这当中,我感受到这种脆弱与脆弱之间的死亡与生存的关系。我曾经在德国的博物馆里看见过一个专门做蜘蛛网的艺术家,而在一个展览的顶层中,他使用钢丝制成巨型蜘蛛网。人可以行走在五层楼高的蛛网上互动,这种恐怖感的参与对我产生深刻的印象,所以我将这种感受经历放入我的作品中,再现那种人在蛛网上的无助的恐怖感。

3、在这次的作品里,我们还看到了关于“瀑布”的系列。

瀑布与我上一次展览的一件作品的起源有关,那时我在王家卫在1997年拍摄的电影《春光乍现》中,看到了一座阿根廷的大瀑布。那种冲击力以及震撼的水流从上而下的势均力敌,对我感官上的冲击,使它切合了我对生命力感受的主题。

4、这就好像是一种对比,一种激烈的力量与脆弱之间。这两种生命的冲突和相互之间的张力,你是如何思考的呢?比如在脆弱的水母中,也有一种叫做“永生水母”的生物,一直循环在衰老与胚胎的两个阶段之间。

我认为不管是人还是这世界上的所有生物,在生存的过程中,这两种情况可能都会交替发生,这是人或生物在一生中会经历的事情,不可分割。在水母中,我更多考虑的是脆弱性,但它同时对人也是一种威胁,因为水母触手上的刺是有毒的,甚至还特别巨大,有些种类的毒素能造成大象的死亡,所以它对我而言,既是脆弱也是危险。

5、在一些关于花卉或植物的作品中,里面有一些类似眼球的形象是如何出现的?

那是一种假眼,我喜欢解剖玩具中的小模型,里面就有假眼,我对此很感兴趣。从假眼的角度来看,它暗示着一种看待事物的方式,所以我在花卉里加入假眼就代表着我看待花卉的方式,或是它看我的一种方式。这些花卉图像是从我在法国卢浮宫里的花卉古典作品中借用而来的,它结合了我在现实和写生中的体会,并对其图像进行了修改。

6、假眼是否代表着你的一种特别视角和看待世界的方式?这种视角对你而言,究竟是一种什么感受?

因为这个主题来源于古典绘画,所以我更多的是代表我们现代人或我自己一个独特感受的个体,来看待古典绘画和花卉主题。这种方式按照我自己的理解是一种解构。花卉代表的是一种古典静物绘画,对我而言,这是现代与古典艺术理解之间的,在相互矛盾中的对视与互看。

7、在经典的古典绘画与当代艺术之间确实有很大的不同,一个是结构化,一个是去结构化。这两者之间相互对望对抗。那么这种相互对望与对抗,在你身上是如何体现的呢?

我去过欧洲,喜欢古典绘画,同时也喜欢现当代绘画,多种绘画形式在我这里都能被接受。从我自己的作品来讲,里面有许多元素,以及看待美的方式,都是来源于古典绘画,但是处理的手法或画面经营的方式,又具有现当代绘画里的角度。观念在我的画作中往往不是最主要的角色,它可能是服从于画面。观念似乎只是一件作品发起的先行,但在真正进行绘画和创作时,画面又被服从于当时自我的感官和感受之中。

8、你曾谈到过关于人与自然或万物之间的关系,甚至带有环保主义的特点,能谈谈这些思想在怎样的程度上与你的创作产生关联?

我曾经养过许多狗,所以我对动物有一种特别的喜爱,而这些动物在现代社会里却又依附于人,往往是人在决定它们的生命,如果人认为那些流浪动物是一种威胁,那么就可以随意处置它们的生命,所以我对动物有一种怜悯心态。在这之中,它又引申为人类对大自然的破坏,导致了对动物甚至人类自己的伤害,虽然眼前看不到什么更糟糕的结果,但随着时间推移,人类肯定是自食恶果。大自然也是一种循环,一旦到那个时刻,可能就像以往的物种灭绝一样整个人类或生物都将面临重新洗牌,剩下为数不多的生物再产生出新的生物。这种循环的观念,最早起源于一个叫做《最终幻想》的游戏,虽然它是给年轻人的,但其中的剧本很多都是大的人类主题,包括爱生命、死亡循环等等,它们都引发了我对生命与死亡主题的深思。

9、虽然刚才谈到了很多关于人与自然的交互关系,但在这次的新作中,我们看到更多的是你对生命本身的一些思考。你似乎并不再单独探讨人与世界的关系,而是在谈论生命本身的属性,甚至是更为核心的领域。

生命从大的范围来讲,整个宇宙包括各个星球,它们都是生命,所以从这个框架里面,生命的范围很广。人类与这些生命之间是一种依存关系,而单纯从生命的概念来讲,它就是一个存在与消亡。目前在我的概念里,生命就是在这反复循环中,不断产生出存在与消亡。

10、如果你认为生命只是存在与消亡的话,那么你认为生命在它的行为中有意义存在吗?

有一些生命消亡,而又有一些新的生命在诞生,因为它是一个循环。它既是悲壮的色彩,同时又是欣喜的。

11、按照这种宏大视角来看,对于生命的个体而言,它自身的意义是不是可以说已经被完全淹没在群体或整体里了?

是的,从这个角度来说,艺术家可能稍微有一点好处,就是人死了,可能他作品还在。但是个体的淹没也是很正常的,因为毕竟从整个宇宙来讲,它就是一粒尘埃。在整个时间和空间概念之间,它连一瞬间一眨眼都不够。

12、那么,作为人的个体而言,如果认为我快要消亡了,那么我会怎么样?

一个很小的个体的消亡,所带出来的涟漪,如果所处的湖面比较小,其波纹的影响范围可能也就非常小。但如果是整个星球的毁灭,或是恒星的消亡,那么它所处的湖面就很大,相当于太阳系或银河系,波及的面积就会更广。但从这个角度来讲人的话,还是太小了,太渺小了。

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